Gestion des titres

[Kalik]

Bonjour,

Nouvel utilisateurs du module de Gestion des Titres, j'ai paramétré un compte PEA en " Compte courant + Titre ".

Or lorsque je passe une opération d'achat, le débit n’apparaît pas sur ce compte, alors que le virement pour approvisionner ce compte fonctionne normalement.

Il y a-t'il un problème de paramétrage ????

Merci pour votre réponse.

[Jacques Leblond]

Bonjour,

Je viens de vérifier et tout fonctionne pour moi. L'opération courante de débit associée à l'opération d'achat est créé dans le livre de comptes.
Lorsque tu réalises une opération d'achat de titre avec un compte de type "Courant + Titre", le compte courant associé dans le formulaire de saisie de l'opération est désactivé car cela ne peut qu'être le même compte que le compte titre sélectionné.
Si tu fais un clic droit sur l'opération d'achat tu peux ouvrir l'opération de débit associé avec le 2 ième item du menu contextuel ou bien sûr aller directement dans le livre de compte.

[Kalik]

Re Bonjour,

Merci de votre réponse rapide.

Je ne comprend pas votre mode opératoire ; J’opère de la manière suivante :

Sélection du compte PEA ensuite Sélecteur et opération sur titre puis l'opération de mouvement sur titre, je rempli les cases a aucun moment je trouve le contextuel qui permet de passer l(opération comme vous l'indiquez.

Le compte PEA est bien paramétré « Courant+Titre ».

Merci par avance des explications que vous m'apporterez.

[Jacques Leblond]

Une petite remarque pratique pour ne pas avoir à refaire sa sélection dans le bandeau de sélection en fonction des modes de cochage "Multiple" ou "Unique" qui peuvent changer d'un module à un autre, il est recommandé de déjà sélectionner le module à utiliser, puis seulement ensuite de faire les sélections désirées dans le bandeau de sélection (Comptes, titres, etc...).

Dans le module "Opérations sur titres", le menu contextuel que j'évoque s'active sur le tableau listant les opérations, pas dans les formulaires de saisie.
En l’occurrence, un clic droit sur l'opération d'achat déjà saisie permet d'accéder à l'opération courante associée de débit (2ieme item) qui a été créée automatiquement lors de la validation du formulaire d'achat de titre.

[Lanthalas]

Bonjour,

J'ai le même problème. Je ne comprends pas comment cela marche.
J'ai un compte PEE créé dans la section épargne.
Lorsque je vais dans les opérations sur titre, je sélectionne le compte PEE, mais aucune écriture n'est retranscrite dans ce compte paramétré en courant + titre.

Le seul moyen est de gérer indépendamment les écriture : la réception de fond, et l'achat dans le compte PEE et ensuite l'acquisition de part dans les opération sur titre.

Je suis preneur d'un mode opératoire claire

Merci d'avance

[Jacques Leblond]

Bonsoir

J'ai le même problème.

Il va falloir l'illustrer car je ne comprend pas votre problème. Donnez des exemples concrets.

J'ai un compte PEE créé dans la section épargne.

C'est quoi la "section épargne" ? L'épargne ne se gère pas nécessairement par des titres, cas des comptes rémunérés par exemple (Livret A, LDD, ...).

Lorsque je vais dans les opérations sur titre, je sélectionne le compte PEE, mais aucune écriture n'est retranscrite

Tu as créé une opération sur titre ("écriture" je suppose) et elle n’apparaît pas dans le module "Opérations sur titres" ?

Le seul moyen est de gérer indépendamment les écriture : la réception de fond, et l'achat dans le compte PEE et ensuite l'acquisition de part dans les opération sur titre.

La réception de fond, est-ce l'apport en trésorerie initial sur le compte PEE ?
Si oui cela se gère par une opération courante dans le livre de comptes du compte PEE.
L'achat de parts d'un fond (d'un titre) se gère par une opération sur titres d'achat qui générera automatiquement son opération courante associée correspondant à la sortie de trésorerie.

Opération sur titre = Mouvement sur les parts d'un titre
Opération courante = Mouvement de trésorerie

Une opération sur titre peut être associée à une opération courante (Achat, vente de montant non nul, coupons, etc...), elle est générée automatiquement selon la configuration du ou des comptes (Titre et/ou courant).

[Lanthalas]

ok je recommence

J'ai un PEE sur lequel nous est versé un intéressement.
Lorsque les fonds sont versé je créé une entrée dans le compte PEE de type versement du montant donné.
ensuite, je vais dans les opérations sur titre. La je créé une opération d'achat sur titre ou j'indique : le nom du titre, le compte titre (compte PEE), je n'ai pas de choix de compte courant associé, le type de gestion est mis à action, OPCVM, le nombre de part, le cours d’achat, et un cout total.
Je click sur ajouter, une fenêtre s'ouvre me demandant si je veux créer un cours de clôture, je dis oui et je ferme.

Et la.... ca marche. Ben je ne comprends plus

Désolé du dérangement

[Jacques Leblond]

Tout cela me semble bien

je n'ai pas de choix de compte courant associé

Car tu as choisi un compte de type "Courant + Titre", le compte gérant le flux de trésorerie des opérations sur titres est nécessairement lui même. Voir cette méthodologie.

Lorsque les fonds sont versé je créé une entrée dans le compte PEE de type versement du montant donné.

C'est une obligation car ton compte est de type "Courant + Titre", il t'impose un flux de trésorerie. Il faut donc compenser le débit de l'opération sur titre d'achat.
Mais tu pourrais obtenir le même résultat avec un compte de type "Titre" en créant seulement l'opération d'achat sans générer de flux de trésorerie, donc en ne renseignant aucun compte courant associé dans l'opération d'achat.
L'intérêt de créer un flux de trésorerie est de pouvoir mettre une catégorie "Intéressement" sur ton opération courante de crédit.

une fenêtre s'ouvre me demandant si je veux créer un cours de clôture, je dis oui et je ferme.

Cela signifie qu'à la date de l'opération sur titre il n'existe pas, ou pas encore de cours. Comme les cours de clôture sont indispensables pour le bon calcul de la performance dans certains modules, il te propose de le créer avec la valeur du cours d'achat renseigné.
Si tu saisis manuellement les cours c'est une opportunité de le faire, via la création de l'opération, pour la date de l'opération.
Si les cours se mettent à jour automatiquement, et qu'il n'y a pas de raison que le cours à la date de l'opération ne soit pas importé, il vaut mieux répondre non. Ainsi tu ne perturbes pas la date de référence qui doit être prise en compte par l'importation des cours.
Par exemple si les cours sont mis à jour avec 2 ou 3 jours de retard, tu ne risques pas de créer un manque sur les 2 jours qui précédent la date de l'opération. L'importation s'appuyant sur le dernier cours connu, elle ne chercherait plus à importer les cours avant la date de l'opération si tu le renseignes via l'opération.

[Lanthalas]

Merci de ta Réponse Jacques

Les cours sur ce PEE ne sont pas mis à jour en automatique. Ce sont des PEE gérés par amundi. Je crois avoir lu dans un post qu'il y a un connecteur mais ca me semble assez compliqué, aussi je mets à jour les cours manuellement de temps en temps.
Mais si il y a une solution automatique, en bon fainéant je suis preneur

[lougarou60]

Bonjour
En gros nos amis Kalik et Lanthalas ont tenté d'acheter des titres dans le livre de comptes.
Ca fait "comme si" vu du livre de comptes, mais rien dans le module titres. Peut être une idée d'amélioration via un message d'alerte ou autre.
Certes la doc est assez claire :
" Rappel : Les opérations de crédit/débit se gère dans le module "Livre de comptes" et les opérations sur titres dans le module "Opérations sur titres". "
N'étant pas le premier a lire une notice avant de cafouiller, je ne jette pas la pierre ...

Pour Lanthalas : Perso, j'ai des titres Amundi, j'utilise la source Esalia EE Cloture et je renseigne le champ ISIN avec le code AMF du titre ( genre 99xxxx ; sur 12 chiffres )

[Jacques Leblond]

@Lanthalas
Pour l'importation des cours Amundi, il faut essayer la source Esalia, si elle marche pour tes fonds il n'y a pas plus simple d'utilisation.

• Chargement depuis le formulaire de gestion des sources
• Dans les propriétés du titre, renseignement du code ISIN et affectation de la source (Rubrique Cours/Cours de clôture)

Si les cours ne sont pas importés, il faut prendre la source "Amundi EE Clôture" (qui fonctionne depuis quelques temps maintenant).
Pour la mise en oeuvre suivre le premier message de ce sujet. Seule la recherche du code de téléchargement à renseigner est un peu subtile, mais avec l'exemple donné cela reste accessible.

[Lanthalas]

Merci pour les infos, j'ai mis en place la source Esalia et cela fonctionne parfaitement. J'ai juste cherché un peu pour le code ISIN des fond amundi mais j'ai trouvé.

[Kalik]

Bonsoir A TOUS,

Après quelques jours d'absence, après avoir utilisé les conseils èclairés que vous m'avez transmis, j'ai réussi a faire fonctionner le systeme.

Un grand MERCI A TOUS

Bonne fin de Week end

Cordialement.