GesFine

Bonjour Jacques,

j'aurais éventuellement deux suggestions à faire :
1)dans "comparaison de croissance", le courbes commencent à zéro au début de la période. Je trouve cela bien lorsque la valeur est entrée en portefeuille avant. Mais lorsque la valeur est entrée après, je trouve que cela ne signifie pas grand chose. Serait il possible de changer cela ?

2)dans "performances", les dates n'apparaissent que lorsque l'on déploie une ligne. Ce qui est très pratique lorsque l'on a plusieurs achats d'une même valeurs. Serait-il possible que la date apparaissent sans déployer la ligne, si on n'a qu'un achat ? Ceci est valable pour la date d'achat et de valeur.

Merci

Bonjour,

Pour le point 1, le module "Comparaison de croissance" évalue la croissance des titres indépendamment des portefeuilles. C'est un outil de décision pour entrer ou sortir d'un placement.
Dès lors que l'on s'intéresse aux portefeuilles en cours, c'est le module "Evolution des gains" qu'il faut exploiter, lui te fera bien commencer la courbe des gains à la date de début de ton placement, si elle se trouve sur la période du graphe. L'amplitude de la courbe sera par contre dépendant du nombre de parts détenues.

Pour le point 2, je n'y suis pas trop favorable car cela crée une différence de traitement entre un titre ayant 1 seul achat et un titre en ayant plusieurs, l'affichage ne sera plus homogène.

Sur le point 2, tant pis pour moi, je trouvais plus lisible le tableau avec mon projet et vu ma situation. Cela évite de développer chaque ligne et complexifier le tableau.

Pour le point 1. D'après ce que je vois, l'"évolution des gains" ne montre que la valeur du portefeuille. Ce que je souhaiterais, c'est l'évolution des titres au sein d'un de mon portefeuille, ce qui permet de savoir si je suis bien entré et quand sortir.

Point 1 : Pour savoir si tu es "bien rentré ou quand sortir" c'est plutôt à partir de l'analyse de chaque titre en portefeuille qu'il faut le faire, dans le module Analyse graphique.
Le module "Comparaison de croissance" affiche des %, faire commencer une courbe à une origine différente revient à changer la référence du % donc à comparer des valeurs qui ne sont pas comparables.
Garder la même référence (origine) est essentiel pour la lecture du graphique, dans le cas contraire la comparaison nécessiterait d'effectuer intellectuellement une translation des courbes qui partiraient avec une origine propre, chose impossible à réaliser avec de nombreuses courbes qui plus est si elles sont volatiles.
Si tu veux évaluer le titre que tu viens d'acheter par rapport à d'autres, rien ne t’empêche de mettre l'origine du graphe à la date d'achat, ainsi tu verras si tu as choisi le meilleur titre parmi un panel que tu surveillais.

Point 2 : En un 1 clic tu peux déployer d'un niveau le tableau. Développer des solutions en fonction des données de chacun peut très vite rendre illisible le tableau.

1)Je ne suis pas convaincu. Mais tant pis pour moi. J'essaye de faire avancer le schmilblick comme je peux

2) reste à savoir s'il y a plus de gesfineur qui font un achat/vente par ligne ou plusieurs.

Merci pour les explications.

Je retenterais ma chance une autre fois.

helijeflo a écrit :1)Je ne suis pas convaincu. Mais tant pis pour moi. J'essaye de faire avancer le schmilblick comme je peux

Bon je vais essayer de te le démontrer par l'exemple.

Prenons 2 titres :
Le premier a une courbe de croissance partant de l'origine du graphe, à la date du jour sa croissance est de 15%
Le deuxième a une courbe partant du milieu du graphe, à la date du jour sa croissance est de -5%
Que peux tu conclure ? Que le deuxième titre performe moins ? Non car le premier titre peut sur la même période que le titre 2 faire -10%. Pour t'en rendre compte tu dois translater la courbe du titre 2 vers le titre 1 pour voir que sur la même période, titre 1 fait moins bien.

Le faire avec 2 titres est intellectuellement encore possible si les titres ont des courbes semblables mais c'est irréaliste avec plusieurs titres, et plusieurs origines.
Par ailleurs comme tu peux le constater dans cet exemple, 15% et -5% ne sont pas comparables, c'est -10% et -5% qui le sont, or -10% n'est affiché nulle part sur le graphe.
La solution, mettre l'origine du graphe à la date de début d'analyse du titre 2 et tu auras bien l'affichage des -10 et -5%.

Je suis d'accord avec ton analyse.
Prenons un graphe du 1/1 à aujourd'hui avec plusieurs lignes.
Dans celles ci, une a été acheté le 30/3.
Or, celle ci a perdu 10% entre le 1/1 et le 30/3 puis a repris 5% entre le 30/3 et aujourd'hui.

Avec ta méthode, on se dit :"mince, j'ai perdu 5% même si c'est en train de remonter" puis
"oh c'est bizarre, je vais vérifier", je retourne sur "performances", je clique sur développer les lignes
(oui, obligé pour voir les dates), je vérifie la date d'achat et "ouf ! je l'ai acheté au bon moment"

Avec ma méthode : "yes j'ai pris 5% !!! "tout de suite.

En fait, ce que je veux savoir, c'est la performance d'une ligne dans mon portefeuille.
Ce que tu proposes, c'est la performance d'une ligne sur le marché.

Il faudrait faire un referendum, non

helijeflo a écrit :Avec ta méthode, on se dit :"mince, j'ai perdu 5% même si c'est en train de remonter"

Non ma méthode ne dit pas cela puisque les -10% au 30/3 et les -5% à aujourd'hui s'apprécient depuis le 1/1, si j'ai acheté le 30/3 la référence du 1/1 n'est pas la bonne pour l'analyse du titre.
Pourquoi choisir le 1/1 et pas le 30/3 comme origine ?

helijeflo a écrit :Avec ma méthode : "yes j'ai pris 5% !!! "tout de suite.

Non avec ta méthode tu verras bien les 5% mais pas les 7, 8 ou 10 % des autres titres sur la même période ! Tu penses avoir bien joué mais tu aurais pu faire mieux (ou moins bien )

helijeflo a écrit :En fait, ce que je veux savoir, c'est la performance d'une ligne dans mon portefeuille.
Ce que tu proposes, c'est la performance d'une ligne sur le marché.

Et bien oui le module croissance c'est bien les titres sur le marché, cela n'a rien à voir avec le portefeuille. Tu cherches à utiliser un outil qui n'est pas et ne sera jamais adapté (car incompatible) avec ce que tu cherches à savoir.

La performance d'une ligne de ton portefeuille t'es donné par les modules "Valorisation des portefeuilles ou "Performance". Pourquoi allez chercher ailleurs ?
Et si tu veux comparer différentes lignes de ton portefeuille, c'est dans le module "Evolution des gains".
Si tu veux comparer différents titres depuis ton dernier achat (pour savoir si tu as bien "joué") c'est dans le module "Croissance", pas au 1/1 mais à la date du dernier achat !

Le problème dans valorisation de portefeuille ou performance, c'est qu'il n'y a que le gain total de chaque ligne depuis l'achat (cf mon post précédent)
Il faudrait alors un graph dans "performance, pour pouvoir avoir une vision global.

Quant à l'évolution des gains, je ne sais pas comparer différentes lignes. Sur le graph, je n'ai que la valorisation global du portefeuille ???

helijeflo a écrit :Le problème dans valorisation de portefeuille ou performance, c'est qu'il n'y a que le gain total de chaque ligne depuis l'achat (cf mon post précédent)
Il faudrait alors un graph dans "performance, pour pouvoir avoir une vision global.

C'est l'objet du module Evolution des gains

helijeflo a écrit :Quant à l'évolution des gains, je ne sais pas comparer différentes lignes. Sur le graph, je n'ai que la valorisation global du portefeuille ???

Car tu as dû cocher la première option "Afficher uniquement la courbe du gain global"

Très bien "l'évolution des gains". Ca me plait bien avec la case décochée.
Reste plus qu'à faire la même avec des pourcentages

Ok, j'ai compris, j'abuse !!tant pis pour moi
Merci quand même

helijeflo a écrit :Reste plus qu'à faire la même avec des pourcentages

J'ai bien tenté de le faire avec les pourcentages mais les courbes résultantes, tout en étant bonnes mathématiquement, sont "écrasées" si des achats sont réalisés sur la période d'analyse.
C'est plus compliqué à expliquer et faudra me faire confiance sur ce coup .
Mais pour en dire 2 mots quand même, les gains en % sont exprimés sous la forme :

Delta/TotalAchat1 + Delta/(TotalAchat1+TotalAchat2) + ....

ce qui au fil des achats réalisés durant la période d'analyse donne une courbe qui ressemble à une logarithmique. C'est plutôt perturbant et pas simple à interpréter, je ne l'ai donc pas réalisé.

PS : Tu as quand même dans la barre d'état le % du gain sur la période, donc si tu filtres à un titre tu as l'une des réponses à tes questions.